 |
|
Последние добавленные стихи/рассказы
|
Последние добавленные фото
|
Последние добавленные статьи
|
| Военная история |
| Черный_Пес | Date: Четверг, 24 Мар 11, 9:18 AM |
Message # 21 |
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1381
Награды (посмотреть): 3
Репутация: 399
Статус: Ушел на охоту
| Ищу вот - не нахожу дальность и убойную силу к сожалению. Просто мне кажется если стрелы степняков не могли пробивать тяжелых пехотинцев, значит они были менее убойными чем у англичан.
Муж Сумеречного Кардинала.
Cадовник и защитник Бродяги.
Напарник Мирового Зла по имени Shelter.
Vaqarin считает, что я растаман. Что ж после травки думается как-то яснее:)
Без любви в этом мире невозможно ничего.
ака Челябинский Примарх( copyright by lych-surikate)
|
| |
| | |
| Охотник | Date: Четверг, 24 Мар 11, 9:38 AM |
Message # 22 |
|
Группа: Удаленные
| Это не совсем то о чем я говорил-но тоже интересно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%EA_(%EE%F0%F3%E6%E8%E5) http://antwars.narod.ru/Information/KINDER/information/021.html
Post edited by Охотник - Четверг, 24 Мар 11, 9:41 AM |
| |
| | |
| NightWolk | Date: Четверг, 24 Мар 11, 10:27 AM |
Message # 23 |
Волк-Божество
Группа: Волки-Старейшины
Сообщений: 3334
Награды (посмотреть): 5
Репутация: 693
Статус: Ушел на охоту
| Черный_Пес, почитал. Но это, как мне кажется, не то. Если верить историкам (некоторым) то легион как бы строился в шахматном порядке, что бы манипулы могли маневрировать. То есть, рассторяние между манипулами первой линии было равно примерно длине фронта манипула. То есть, линия фронта была не сплошной а с промежутками (это кстати, и было написано в первом посте в ссылке) Но! В таком случае, в разрывы вклинивается пехота противника и атакует манипул с трех сторон, а еще и рубя манипулы второй линии. Нелогично вроде. Я читал, что такая тактика оправдывает себя в бою с греческими и македонскими фалангами, ибо фаланга неразрывна. Но, по моему выдвинуть вперед клинья и зажать манипул с трех сторон - вполне реально даже для фаланги. То есть, начать фланговый охват каждого манипула. А войско в охвате погибает. Это факт.  Вот по-моему, наиболее логичное построение. Только они идут сплошным строем, но в тоже время каждый манипул может строй покинуть и продолжить действовать самостоятельно. Гастаты - зачинщики битв. У позднего легиона было по два копья: легкий пилум для обороны, кидался на 40-50 шагов и тяжелый для атаки, кидался на 20 шагов. У пилума был мягкий наконечник, поэтому он был одноразовый, если не убьет, то застрянет. Кроме того, у легоинеров были тяжелые шары из глины или свинца, бросались непосредственно перед атакой, но по-моему это уже бред. Потом ближний бой: легионеры, прикрывая себя щитами, вполне могли перейти на нужную им дистанцию без особого урона. Ну а в тесноте схватки гладиус лучше дубины.
Ave, Imperator!
Там, где прошел страх, не осталось ничего. Там, где прошел страх, останусь только я...
Night right (с)
Геть тя в дышло, злыдне очкастое (с)
In dedicato Imperatum ultra articulo mortis
Не бывает так, чтобы всё было очень плохо. Бывает слабая заварка.
Главное - твёрдо стоять на ногах. И не важно, что одной ногой - в дурке, второй - в могиле. Важно равновесие...
|
| |
| | |
| Черный_Пес | Date: Четверг, 24 Мар 11, 11:08 AM |
Message # 24 |
|
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1381
Награды (посмотреть): 3
Репутация: 399
Статус: Ушел на охоту
| NightWolk, Quote (NightWolk) вклинивается пехота противника
Этим и воспользовался Ганнибал. Он сделал тотальных охват - специально ослабив центр своего войска и усилив фланги. При Каннах битва была. Но у него была и конница и пехота.
Муж Сумеречного Кардинала.
Cадовник и защитник Бродяги.
Напарник Мирового Зла по имени Shelter.
Vaqarin считает, что я растаман. Что ж после травки думается как-то яснее:)
Без любви в этом мире невозможно ничего.
ака Челябинский Примарх( copyright by lych-surikate)
|
| |
| | |
| NightWolk | Date: Четверг, 24 Мар 11, 11:17 AM |
Message # 25 |
|
Волк-Божество
Группа: Волки-Старейшины
Сообщений: 3334
Награды (посмотреть): 5
Репутация: 693
Статус: Ушел на охоту
| Ганнибал совершил полный фланговый охват, не разбивая построение в центре. Если применять соптроение шахматами с промежутками, в охвате оказывается каждый манипул. Поэтому, ИМХО, сплошной строй был у римлян. А Ганнибал просто продемонстрировал превосходство в маневре и охватил всю армию римлян, сделав небоеспособными части, находящиеся в центре. И тут таки сыграла немаленькую роль кавалерия и колесницы. А у римлян эквиты (легкая кавалерия поддержки) составляли десятую часть от пехоты. Зато у них были самые совершенные боевые машины (на то время, понятно) ну и пехотный строй. Кстати, в той ссылке, что ты мне кинул... Я считаю, что македонцы проиграли бы при любых раскладах. Их сариссы - слишком неудобное и неповоротливое оружие. Стена щитов римлян - и никто не пострадал, а римляне выходят на дистанцию удара гладиусом. Ну и обработка пилумали и метательными машинами тоже, а это скорее всего, сломало бы фалангу.
Ave, Imperator!
Там, где прошел страх, не осталось ничего. Там, где прошел страх, останусь только я...
Night right (с)
Геть тя в дышло, злыдне очкастое (с)
In dedicato Imperatum ultra articulo mortis
Не бывает так, чтобы всё было очень плохо. Бывает слабая заварка.
Главное - твёрдо стоять на ногах. И не важно, что одной ногой - в дурке, второй - в могиле. Важно равновесие...
|
| |
| | |
| Черный_Пес | Date: Четверг, 24 Мар 11, 11:54 AM |
Message # 26 |
|
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1381
Награды (посмотреть): 3
Репутация: 399
Статус: Ушел на охоту
| NightWolk,
Quote (NightWolk) Я считаю, что македонцы проиграли бы при любых раскладах. Их сариссы - слишком неудобное и неповоротливое оружие. Мне кажется что да. Согласен, у греков фаланга брала с разбегу. У римлян были серьезные щиты - поэтому сарисса была бесполезна.
http://www.gumer.info/bibliot....006.jpg
Муж Сумеречного Кардинала.
Cадовник и защитник Бродяги.
Напарник Мирового Зла по имени Shelter.
Vaqarin считает, что я растаман. Что ж после травки думается как-то яснее:)
Без любви в этом мире невозможно ничего.
ака Челябинский Примарх( copyright by lych-surikate)
|
| |
| | |
| NightWolk | Date: Четверг, 24 Мар 11, 12:16 PM |
Message # 27 |
|
Волк-Божество
Группа: Волки-Старейшины
Сообщений: 3334
Награды (посмотреть): 5
Репутация: 693
Статус: Ушел на охоту
| Quote (Черный_Пес) У римлян были серьезные щиты - поэтому сарисса была бесполезна.
http://www.gendos.com/pages/rome/rome3a.html
Ave, Imperator!
Там, где прошел страх, не осталось ничего. Там, где прошел страх, останусь только я...
Night right (с)
Геть тя в дышло, злыдне очкастое (с)
In dedicato Imperatum ultra articulo mortis
Не бывает так, чтобы всё было очень плохо. Бывает слабая заварка.
Главное - твёрдо стоять на ногах. И не важно, что одной ногой - в дурке, второй - в могиле. Важно равновесие...
|
| |
| | |
| Черный_Пес | Date: Четверг, 24 Мар 11, 1:28 PM |
Message # 28 |
|
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1381
Награды (посмотреть): 3
Репутация: 399
Статус: Ушел на охоту
| Да - статейка интересная. Я еще читал что в 3-м веке до нашей эры гладиусы сильно подросли в длину из-за улучшения брони легионеров. Охотник - вот прочитал статьи про лук. Получается у англичан был пример лука бьющего коротко но мощно, оставляющего глубокие раны. Мой отец привез с раскопок трехгранную бронзовый наконечник стрелы найденный на кургане. Так вот на ней все грани на манер гарпуна. То есть - если такая стрела втыкается то вырывается только с куском мяса. Но сама стрела судя по отверстию в наконечнике была тонкая - 0,3 - 0,5 см в диаметре.
Муж Сумеречного Кардинала.
Cадовник и защитник Бродяги.
Напарник Мирового Зла по имени Shelter.
Vaqarin считает, что я растаман. Что ж после травки думается как-то яснее:)
Без любви в этом мире невозможно ничего.
ака Челябинский Примарх( copyright by lych-surikate)
|
| |
| | |
| NightWolk | Date: Четверг, 24 Мар 11, 1:45 PM |
Message # 29 |
|
Волк-Божество
Группа: Волки-Старейшины
Сообщений: 3334
Награды (посмотреть): 5
Репутация: 693
Статус: Ушел на охоту
| Quote (Черный_Пес) Я еще читал что в 3-м веке до нашей эры гладиусы сильно подросли в длину из-за улучшения брони легионеров.
Черный_Пес, я читал, что у спеняков в походе было два лука, но толкового объяснения для чего они служили - не нашел. Думаю, один для дальнего боя, второй, послабее, для ближнего
Ave, Imperator!
Там, где прошел страх, не осталось ничего. Там, где прошел страх, останусь только я...
Night right (с)
Геть тя в дышло, злыдне очкастое (с)
In dedicato Imperatum ultra articulo mortis
Не бывает так, чтобы всё было очень плохо. Бывает слабая заварка.
Главное - твёрдо стоять на ногах. И не важно, что одной ногой - в дурке, второй - в могиле. Важно равновесие...
|
| |
| | |
| Черный_Пес | Date: Пятница, 25 Мар 11, 6:57 AM |
Message # 30 |
|
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1381
Награды (посмотреть): 3
Репутация: 399
Статус: Ушел на охоту
| Quote (NightWolk) Черный_Пес, я читал, что у спеняков в походе было два лука, но толкового объяснения для чего они служили - не нашел. Ну как версию выдвинули( я когда то проходил историю рдной страны) что один был боевым - более мощным но менее точным - для стрельбы навесом, когда противник стоит плотным рядом. Второй - охотничий - для стрельбы по горизонтали. Потому как степняки в походах в основном питались либо добычей, а на крайняк - охотой. Обозов у степняков не наблюдалось.
Муж Сумеречного Кардинала.
Cадовник и защитник Бродяги.
Напарник Мирового Зла по имени Shelter.
Vaqarin считает, что я растаман. Что ж после травки думается как-то яснее:)
Без любви в этом мире невозможно ничего.
ака Челябинский Примарх( copyright by lych-surikate)
|
| |
| |
|
 |
