|
Последние добавленные стихи/рассказы
|
Последние добавленные фото
|
Последние добавленные статьи
|
Русофобия |
Crippled | Date: Четверг, 13 Фев 14, 4:45 AM |
Message # 31 |
Вольный Зверь
Группа: Волки Крови
Сообщений: 375
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 31
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Легенда ( ) За 10 Десять веков назад России как государственного объединения не существовало в помине. Тогда существовала Киевская Русь с центром в городе Киеве, который как бы про между прочим находился на территории полян. И как бы про между прочим, по очень распространенной версии, правили тогда люди в жилах которых текла совсем уж не славянская кровь. Рюриковичи еси. Цитата Легенда ( ) 100 веков К сведенью - Древнее Царство Египта было основано 50 веков назад) И приблизительно тогда же появились шумеры) У вас есть сведения что на территории РФ уже в это время было государство? Прикольно. А подробнее можно?
Едем дальше. Киевская Русь как государственное объединение умерло давно. Монголо-татары, добили то что уже рушилось. Такие дела, да) И появившаяся впоследствии исторического процесса Российская Империя - это уже не Русь. Совсем.
Цитата Легенда ( ) ты думаешь, что за какой-то гребаный год может с карты исчезнуть государство? Во-первых - я нигде не говорил про конкретные сроки. Во-вторых - может. Персам хватило года. А совку - всего трех подписей.Цитата Легенда ( ) Если тебя не устраивает твое государство, политика, проводимая в нем, правительство, то почему ты все еще здесь, а не в другом каком государстве, где уж точно лучше, а? Зачем? Можно же постараться поменять вещи которые не устраивают. Кстати что украинцы сейчас достаточно активно и делают))) "Have a nice revolution" © Цитата Легенда ( ) А потому, что где-то глубоко внутри ччеловек чувствует ответственность за себя перед государством. Уточняющий вопрос - что в твоем понимании подразумевается под "государством"? Цитата Легенда ( ) Только благодаря народу живет любое из государств. И кстати - не только. Иногда государство живет просто потому что ограниченному количеству людей так хочется.
Тут могла бы быть ваша реклама.
Post edited by Crippled - Четверг, 13 Фев 14, 4:45 AM |
|
| | |
Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 5:50 PM |
Message # 32 |
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1371
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 150
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Легенда ( ) где-то глубоко внутри ччеловек чувствует ответственность за себя перед государством.Оно растило его, одевало, питало, дало образование, мед.обслуживание, развивала его культуру. И за это быть неблагодарным? -и ты таки можешь плюнуть мне в лицо, но я совсем с тобой не согласен. перед госсударством ответственность чувствует мало кто. особенно в наше время. перед родиной чувствовать ответственность - более привычно. а вот только родина - то не границы государства. подразумеваемое мной понятие родины мы можем пронаблюдать в широко известной советской песне "С чего начинается Родина". Растили, одевали, кормили (тобой указано "питали") - родители. дали образование, ну, не знаю как кому, но мне по большей части родители, преподаватели. мед.обслуживание - отдельная тема, при чём - отдельно оплачиваемая. культуру - вообще нет причин к культуре вспоминать государство. всё вышеуказанное производилась в условиях государственных разрешений, но исключительно стараниями родителей, родственников, других ответственных лиц. скажешь, что бюджет, а то есть гос.деньги - то мне государство образование даёт ? оно даёт мне получать образование - это да. не запрещает получать, а потому даёт возможность получать. но бюджет достаётся своими знаниями, а в последующем ещё и отрабатывается.
если бы всех образовывало и окультуривало государство, то мы бы имели (а хотя мы и имеем много) неграмотных ларьколюбов. но это и так все понимают.
и да, ещё. Цитата «Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство»[6]. вики и ещё, хотелось бы добавить, что крайне некрасиво выглядит ярое поднятие политических тем, склонных к возбуждению и вызову определённых агрессивных/возбуждённых настроений у обсуждающих, а потом Цитата Легенда ( ) Ввязываться в политческие распри я не собираюсь, ибо да, признаю свою неосведомленность в данной теме. а потом таки ввязываться в возбуждённом настроении.
|
|
| | |
Легенда | Date: Четверг, 13 Фев 14, 6:26 PM |
Message # 33 |
♥Леди-Кошка♥
Группа: Волки Крови
Сообщений: 845
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 191
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Легенда ( ) За 10 Цитата Легенда ( ) 100 веков Цифры были приведены к слову -- лень было искать точные даты. Цитата Crippled ( ) Во-первых - я нигде не говорил про конкретные сроки. Во-вторых - может. Персам хватило года. А совку - всего трех подписей. Но, мы говорим конкретно о России. Цитата Crippled ( ) Зачем? Можно же постараться поменять вещи которые не устраивают. Кстати что украинцы сейчас достаточно активно и делают))) "Have a nice revolution" © Ты думаешь, что из этого что-нибудь толковое выйдет? Цитата Crippled ( ) Уточняющий вопрос - что в твоем понимании подразумевается под "государством"? В данном случае, согласна, правильно было бы выразиться "перед Родиной", да. Ее я и имела ввиду. Цитата Crippled ( ) И кстати - не только. Иногда государство живет просто потому что ограниченному количеству людей так хочется. Например? Цитата Berelik ( ) -и ты таки можешь плюнуть мне в лицо, но я совсем с тобой не согласен. перед госсударством ответственность чувствует мало кто. особенно в наше время. перед родиной чувствовать ответственность - более привычно. а вот только родина - то не границы государства. подразумеваемое мной понятие родины мы можем пронаблюдать в широко известной советской песне "С чего начинается Родина". Выше выссказалась по этому поводу. Цитата Berelik ( ) Растили, одевали, кормили (тобой указано "питали") - родители. дали образование, ну, не знаю как кому, но мне по большей части родители, преподаватели. мед.обслуживание - отдельная тема, при чём - отдельно оплачиваемая. культуру - вообще нет причин к культуре вспоминать государство. всё вышеуказанное производилась в условиях государственных разрешений, но исключительно стараниями родителей, родственников, других ответственных лиц. скажешь, что бюджет, а то есть гос.деньги - то мне государство образование даёт ? оно даёт мне получать образование - это да. не запрещает получать, а потому даёт возможность получать. но бюджет достаётся своими знаниями, а в последующем ещё и отрабатывается. Родители, преподаватели, обслуживающий персонал -- второстепенные лица, как по мне. Государство дало старт, остальные его приняли. Цитата Berelik ( ) и ещё, хотелось бы добавить, что крайне некрасиво выглядит ярое поднятие политических тем, склонных к возбуждению и вызову определённых агрессивных/возбуждённых настроений у обсуждающих Если мое мнение вызывает агрессию и негатив у остальных -- не моя проблема, так-то. Мое мнение -- сугубо мое мнение. Если оно вам не по душе -- я не в силах вам помочь ни переубедить меня, не переубедиться самим. Цитата Berelik ( ) а потом таки ввязываться в возбуждённом настроении. Ну, политические дела меня не возбуждают, ага)
Post edited by Легенда - Четверг, 13 Фев 14, 6:27 PM |
|
| | |
Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 6:42 PM |
Message # 34 |
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1371
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 150
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Легенда ( ) Но, мы говорим конкретно о России Цитата Легенда ( ) (не именно РФ, а Русь, Империю) это первейшая ошибка - считать, что Русь - это Россия. Цитата Легенда ( ) Родители, преподаватели, обслуживающий персонал -- второстепенные лица, как по мне. Государство дало старт, остальные его приняли. чему дало государство старт ? я понимаю, что ты можешь не любить своих родителей и педагогов, но люди рождались и умирали вне зависимости от наличия государства на занимаемых ими территориях. ещё не было государств и близко, а люди уже рождались и получали образование, сообразное их времени. или ты придерживаешься государственной теории возникновения человечества ? Цитата Легенда ( ) правильно было бы выразиться "перед Родиной", да Цитата Легенда ( ) Государство дало старт не состыковка. какой же старт даёт государство(снова тот же вопрос - да), если ответственность мы чувствуем перед родиной ? опять же - не государство тебя кормило грудью первые моменты жизни. и пеленала не вертикаль власти. и не политические границы убаюкивали.
|
|
| | |
Легенда | Date: Четверг, 13 Фев 14, 6:53 PM |
Message # 35 |
♥Леди-Кошка♥
Группа: Волки Крови
Сообщений: 845
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 191
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Berelik ( ) это первейшая ошибка - считать, что Русь - это Россия. А где сказано, что я так считаю? Цитата Berelik ( ) чему дало государство старт ? я понимаю, что ты можешь не любить своих родителей и педагогов, но люди рождались и умирали вне зависимости от наличия государства на занимаемых ими территориях. ещё не было государств и близко, а люди уже рождались и получали образование, сообразное их времени. или ты придерживаешься государственной теории возникновения человечества ? Я придерживаюсь того, что программу образования и т.д. составляет именно государство. Получали образование? Много грамотных было, когда самообразованием занимались? Да никто и не образовывался. Ввели ликбез, чтобы хоть как-то исправить положение среди неграмотного населения. Цитата Berelik ( ) не состыковка. какой же старт даёт государство(снова тот же вопрос - да), если ответственность мы чувствуем перед родиной ? опять же - не государство тебя кормило грудью первые моменты жизни. и пеленала не вертикаль власти. и не политические границы убаюкивали. Зависит от того, с какой стороны на это смотреть.
|
|
| | |
Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:07 PM |
Message # 36 |
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1371
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 150
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Легенда ( ) А где сказано, что я так считаю? вось. Цитата Легенда ( ) сколько раз уже за всю историю хоронили Россию (не именно РФ, а Русь, Империю)? Цитата Легенда ( ) Получали образование? Много грамотных было, когда самообразованием занимались? Да никто и не образовывался. Ввели ликбез, чтобы хоть как-то исправить положение среди неграмотного населения. - на данный момент показатели необразованности тоже не исчезли. это раз. два: я указал "сообразно времени". в догосударственные времена образованием можно считать и обучение наскальной живописи и охотничьему делу. Цитата Легенда ( ) Получали образование? Много грамотных было, когда самообразованием занимались? - ну, на Руси образование государство начало давать при Ярославе только. а из тех, кто занимался самообразованием, но не учился в государственных образовательных - томас эдиссон. не русский, согласен. Цитата Легенда ( ) Зависит от того, с какой стороны на это смотреть. а с какой смотришь ты ?
|
|
| | |
Просто-Волк | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:10 PM |
Message # 37 |
†Вервольф-Хранитель†
Группа: Волки Крови
Сообщений: 801
Награды (посмотреть): 2
Репутация: 132
Статус: Ушел на охоту
| Пожалуй не могу сдержать порыва вмешаться чуточку и выразить позиции некоторые. Цитата Berelik ( ) это первейшая ошибка - считать, что Русь - это Россия. Я бы сказал что Россия-это государство.А Русь,можно сказать,Родина.Может эта Родина не существует в физическом плане,но не смотря на кровесмешение во времена татаро-монгольского ига,где-то в глубине души Русь существует,как Родина,идея,или как-то так. Цитата Легенда ( ) программу образования и т.д. составляет именно государство. Вот только сейчас оно движется совсем по диаметрально противоположному курсу,если брать относительность вектора направленности в сторону хорошего образования. Цитата Crippled ( ) по очень распространенной версии, правили тогда люди в жилах которых текла совсем уж не славянская кровь. Рюриковичи еси. Если брать норманнскую теорию.А ещё меня всегда улыбало что основоположниками и поддерживателями этой теории являются Г.З.Байер, А.Л.Шлецер, вмешивался в написание истории и Герхард Миллер.Немцы,не находите иронии?А,ну и Карамзин,по некоторым данным не являющийся русским.
|
|
| | |
Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:20 PM |
Message # 38 |
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1371
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 150
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Просто-Волк ( ) Я бы сказал что Россия-это государство.А Русь,можно сказать,Родина. - и ты бы тоже ошибся, хотя это можно бы перевести в романтическо-философское рассуждение на тему причисления себя к жителям руси. однако это аналогично причислению себя к скифам. а к скифам как-то себя не очень стремятся причислить. Русь, в виду прекращения своего существования в тринадцатом веке (я могу ошибаться) не может быть родиной, ну уж никак. разве только ты щасливый путешественник во времени. Идея - безусловно согласен. я бы даже позволил себе сказать "Идея-родина". Цитата Просто-Волк ( ) Если брать норманнскую теорию. а кто по твоей теории правил на Руси ?
|
|
| | |
Легенда | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:25 PM |
Message # 39 |
♥Леди-Кошка♥
Группа: Волки Крови
Сообщений: 845
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 191
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Berelik ( ) а с какой смотришь ты ? С той, что на первом месте все равно та страна, то государство, в котором ты живешь. Цитата Просто-Волк ( ) Вот только сейчас оно движется совсем по диаметрально противоположному курсу,если брать относительность вектора направленности в сторону хорошего образования. Ну, тут бесспорно, к сожалению.
|
|
| | |
Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:27 PM |
Message # 40 |
Волк-Вожак
Группа: Волки Крови
Сообщений: 1371
Награды (посмотреть): 0
Репутация: 150
Статус: Ушел на охоту
| Цитата Легенда ( ) С той, что на первом месте все равно та страна, то государство, в котором ты живешь. - соглашусь: патриотично.
|
|
| |
|
|