  | 
| 
 Последние добавленные стихи/рассказы 
  
 | 
 Последние добавленные фото 
  
 | 
 Последние добавленные статьи 
  
 |    
| Русофобия |  
| Crippled | Date: Четверг, 13 Фев 14, 4:45 AM | 
Message # 31 |  
 
Вольный Зверь 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 375 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 31 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Легенда (  )  За 10  Десять веков назад России как государственного объединения не существовало в помине. Тогда существовала Киевская Русь с центром в городе Киеве, который как бы про между прочим находился на территории полян. И как бы про между прочим, по очень распространенной версии, правили тогда люди в жилах которых текла совсем уж не славянская кровь. Рюриковичи еси. Цитата Легенда (  )  100 веков  К сведенью - Древнее Царство Египта было основано 50 веков назад) И приблизительно тогда же появились шумеры) У вас есть сведения что на территории РФ уже в это время было государство? Прикольно. А подробнее можно? 
   Едем дальше. Киевская Русь как государственное объединение умерло давно. Монголо-татары, добили то что уже рушилось. Такие дела, да) И появившаяся впоследствии исторического процесса Российская Империя - это уже не Русь. Совсем. 
   Цитата Легенда (  )  ты думаешь, что за какой-то гребаный год может с карты исчезнуть государство?  Во-первых - я нигде не говорил про конкретные сроки. Во-вторых - может. Персам хватило года. А совку - всего трех подписей.Цитата Легенда (  )  Если тебя не устраивает твое государство, политика, проводимая в нем, правительство, то почему ты все еще здесь, а не в другом каком государстве, где уж точно лучше, а?  Зачем? Можно же постараться поменять вещи которые не устраивают. Кстати что украинцы сейчас достаточно активно и делают))) "Have a nice revolution" ©   Цитата Легенда (  )  А потому, что где-то глубоко внутри ччеловек чувствует ответственность за себя перед государством.  Уточняющий вопрос - что в твоем понимании подразумевается под "государством"?   Цитата Легенда (  )  Только благодаря народу живет любое из государств.  И кстати - не только. Иногда государство живет просто потому что ограниченному количеству людей так хочется.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тут могла бы быть ваша реклама.
 
 Post edited by Crippled - Четверг, 13 Фев 14, 4:45 AM  |  
|   | 
 |    |   |  
| Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 5:50 PM | 
Message # 32 |  
 
Волк-Вожак 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 1371 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 150 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Легенда (  )  где-то глубоко внутри ччеловек чувствует ответственность за себя перед государством.Оно растило его, одевало, питало, дало образование, мед.обслуживание, развивала его культуру. И за это быть неблагодарным?      -и ты таки можешь плюнуть мне в лицо, но я совсем с тобой не согласен. перед госсударством ответственность чувствует мало кто. особенно в наше время. перед родиной чувствовать ответственность - более привычно. а вот только родина - то не границы государства. подразумеваемое мной понятие родины мы можем пронаблюдать в широко известной советской песне "С чего начинается Родина". Растили, одевали, кормили (тобой указано "питали") - родители. дали образование, ну, не знаю как кому, но мне по большей части родители, преподаватели. мед.обслуживание - отдельная тема, при чём - отдельно оплачиваемая. культуру - вообще нет причин к культуре вспоминать государство. всё вышеуказанное производилась в условиях государственных разрешений, но исключительно стараниями родителей, родственников, других ответственных лиц. скажешь, что бюджет, а то есть гос.деньги - то мне государство образование даёт ? оно даёт мне получать образование - это да. не запрещает получать, а потому даёт возможность получать. но бюджет достаётся своими знаниями, а в последующем ещё и отрабатывается. 
   если бы всех образовывало и окультуривало государство, то мы бы имели (а хотя мы и имеем много) неграмотных ларьколюбов. но это и так все понимают. 
   и да, ещё.   Цитата «Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство»[6].   вики   и ещё, хотелось бы добавить, что крайне некрасиво выглядит ярое поднятие политических тем, склонных к возбуждению и вызову определённых агрессивных/возбуждённых настроений у обсуждающих, а потом Цитата Легенда (  )  Ввязываться в политческие распри я не собираюсь, ибо да, признаю свою неосведомленность в данной теме.     а потом таки ввязываться в возбуждённом настроении.
 |  
|   | 
 |    |   |  
| Легенда | Date: Четверг, 13 Фев 14, 6:26 PM | 
Message # 33 |  
 
♥Леди-Кошка♥ 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 845 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 191 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Легенда (  )  За 10 Цитата Легенда (  )  100 веков  Цифры были приведены к слову -- лень было искать точные даты.   Цитата Crippled (  )  Во-первых - я нигде не говорил про конкретные сроки. Во-вторых - может. Персам хватило года. А совку - всего трех подписей.  Но, мы говорим конкретно о России.   Цитата Crippled (  )  Зачем? Можно же постараться поменять вещи которые не устраивают. Кстати что украинцы сейчас достаточно активно и делают))) "Have a nice revolution" ©   Ты думаешь, что из этого что-нибудь толковое выйдет?   Цитата Crippled (  )  Уточняющий вопрос - что в твоем понимании подразумевается под "государством"?  В данном случае, согласна, правильно было бы выразиться "перед Родиной", да. Ее я и имела ввиду.   Цитата Crippled (  )  И кстати - не только. Иногда государство живет просто потому что ограниченному количеству людей так хочется.   Например?   Цитата Berelik (  )  -и ты таки можешь плюнуть мне в лицо, но я совсем с тобой не согласен. перед госсударством ответственность чувствует мало кто. особенно в наше время. перед родиной чувствовать ответственность - более привычно. а вот только родина - то не границы государства. подразумеваемое мной понятие родины мы можем пронаблюдать в широко известной советской песне "С чего начинается Родина".   Выше выссказалась по этому поводу.   Цитата Berelik (  )  Растили, одевали, кормили (тобой указано "питали") - родители. дали образование, ну, не знаю как кому, но мне по большей части родители, преподаватели. мед.обслуживание - отдельная тема, при чём - отдельно оплачиваемая. культуру - вообще нет причин к культуре вспоминать государство. всё вышеуказанное производилась в условиях государственных разрешений, но исключительно стараниями родителей, родственников, других ответственных лиц. скажешь, что бюджет, а то есть гос.деньги - то мне государство образование даёт ? оно даёт мне получать образование - это да. не запрещает получать, а потому даёт возможность получать. но бюджет достаётся своими знаниями, а в последующем ещё и отрабатывается.   Родители, преподаватели, обслуживающий персонал -- второстепенные лица, как по мне. Государство дало старт, остальные его приняли.   Цитата Berelik (  )  и ещё, хотелось бы добавить, что крайне некрасиво выглядит ярое поднятие политических тем, склонных к возбуждению и вызову определённых агрессивных/возбуждённых настроений у обсуждающих  Если мое мнение вызывает агрессию и негатив у остальных -- не моя проблема, так-то. Мое мнение -- сугубо мое мнение. Если оно вам не по душе -- я не в силах вам помочь ни переубедить меня, не переубедиться самим.   Цитата Berelik (  )  а потом таки ввязываться в возбуждённом настроении.   Ну, политические дела меня не возбуждают, ага)
 
 Post edited by Легенда - Четверг, 13 Фев 14, 6:27 PM  |  
|   | 
 |    |   |  
| Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 6:42 PM | 
Message # 34 |  
 
Волк-Вожак 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 1371 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 150 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Легенда (  )  Но, мы говорим конкретно о России     Цитата Легенда (  )  (не именно РФ, а Русь, Империю)     это первейшая ошибка - считать, что Русь - это Россия. Цитата Легенда (  )  Родители, преподаватели, обслуживающий персонал -- второстепенные лица, как по мне. Государство дало старт, остальные его приняли.      чему дало государство старт ? я понимаю, что ты можешь не любить своих родителей и педагогов, но люди рождались и умирали вне зависимости от наличия государства на занимаемых ими территориях. ещё не было государств и близко, а люди уже рождались и получали образование, сообразное их времени. или ты придерживаешься государственной теории возникновения человечества ? Цитата Легенда (  )  правильно было бы выразиться "перед Родиной", да     Цитата Легенда (  )  Государство дало старт     не состыковка. какой же старт даёт государство(снова тот же вопрос - да), если ответственность мы чувствуем перед родиной ? опять же - не государство тебя кормило грудью первые моменты жизни. и пеленала не вертикаль власти. и не политические границы убаюкивали.
 |  
|   | 
 |    |   |  
| Легенда | Date: Четверг, 13 Фев 14, 6:53 PM | 
Message # 35 |  
 
♥Леди-Кошка♥ 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 845 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 191 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Berelik (  )  это первейшая ошибка - считать, что Русь - это Россия.  А где сказано, что я так считаю?   Цитата Berelik (  )  чему дало государство старт ? я понимаю, что ты можешь не любить своих родителей и педагогов, но люди рождались и умирали вне зависимости от наличия государства на занимаемых ими территориях. ещё не было государств и близко, а люди уже рождались и получали образование, сообразное их времени. или ты придерживаешься государственной теории возникновения человечества ?  Я придерживаюсь того, что программу образования и т.д. составляет именно государство. Получали образование? Много грамотных было, когда самообразованием занимались? Да никто и не образовывался. Ввели ликбез, чтобы хоть как-то исправить положение среди неграмотного населения.   Цитата Berelik (  )  не состыковка. какой же старт даёт государство(снова тот же вопрос - да), если ответственность мы чувствуем перед родиной ? опять же - не государство тебя кормило грудью первые моменты жизни. и пеленала не вертикаль власти. и не политические границы убаюкивали.   Зависит от того, с какой стороны на это смотреть.
 |  
|   | 
 |    |   |  
| Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:07 PM | 
Message # 36 |  
 
Волк-Вожак 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 1371 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 150 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Легенда (  )  А где сказано, что я так считаю?     вось.   Цитата Легенда (  )  сколько раз уже за всю историю хоронили Россию (не именно РФ, а Русь, Империю)?     Цитата Легенда (  )   Получали образование? Много грамотных было, когда самообразованием занимались? Да никто и не образовывался. Ввели ликбез, чтобы хоть как-то исправить положение среди неграмотного населения.      - на данный момент показатели необразованности тоже не исчезли. это раз. два: я указал "сообразно времени". в догосударственные времена образованием можно считать и обучение наскальной живописи и охотничьему делу. Цитата Легенда (  )  Получали образование? Много грамотных было, когда самообразованием занимались?     - ну, на Руси образование государство начало давать при Ярославе только. а из тех, кто занимался самообразованием, но не учился в государственных образовательных - томас эдиссон. не русский, согласен. Цитата Легенда (  )  Зависит от того, с какой стороны на это смотреть.      а с какой смотришь ты ?
 |  
|   | 
 |    |   |  
| Просто-Волк | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:10 PM | 
Message # 37 |  
 
†Вервольф-Хранитель† 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 801 
Награды (посмотреть):  2 
Репутация: 132 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Пожалуй не могу сдержать порыва вмешаться чуточку и выразить позиции некоторые.   Цитата Berelik (  )  это первейшая ошибка - считать, что Русь - это Россия.     Я бы сказал что Россия-это государство.А Русь,можно сказать,Родина.Может эта Родина не существует в физическом плане,но не смотря на кровесмешение во времена татаро-монгольского ига,где-то в глубине души   Русь существует,как Родина,идея,или как-то так.   Цитата Легенда (  )  программу образования и т.д. составляет именно государство.     Вот только сейчас оно движется совсем по диаметрально противоположному курсу,если брать относительность вектора направленности в сторону хорошего образования.   Цитата Crippled (  )   по очень распространенной версии, правили тогда люди в жилах которых текла совсем уж не славянская кровь. Рюриковичи еси.     Если брать норманнскую теорию.А ещё меня всегда улыбало что основоположниками и поддерживателями этой теории являются Г.З.Байер, А.Л.Шлецер, вмешивался в написание истории и Герхард Миллер.Немцы,не находите иронии?А,ну и Карамзин,по некоторым данным не являющийся русским.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 |  
|   | 
 |    |   |  
| Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:20 PM | 
Message # 38 |  
 
Волк-Вожак 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 1371 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 150 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Просто-Волк (  )  Я бы сказал что Россия-это государство.А Русь,можно сказать,Родина.     - и ты бы тоже ошибся, хотя это можно бы перевести в романтическо-философское рассуждение на тему причисления себя к жителям руси. однако это аналогично причислению себя к скифам. а к скифам как-то себя не очень стремятся причислить. Русь, в виду прекращения своего существования в тринадцатом веке (я могу ошибаться) не может быть родиной, ну уж никак. разве только ты щасливый путешественник во времени. Идея - безусловно согласен. я бы даже позволил себе сказать "Идея-родина". Цитата Просто-Волк (  )  Если брать норманнскую теорию.     а кто по твоей теории правил на Руси ?
 |  
|   | 
 |    |   |  
| Легенда | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:25 PM | 
Message # 39 |  
 
♥Леди-Кошка♥ 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 845 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 191 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Berelik (  )  а с какой смотришь ты ?   С той, что на первом месте все равно та страна, то государство, в котором ты живешь.   Цитата Просто-Волк (  )  Вот только сейчас оно движется совсем по диаметрально противоположному курсу,если брать относительность вектора направленности в сторону хорошего образования.   Ну, тут бесспорно, к сожалению.
 |  
|   | 
 |    |   |  
| Berelik | Date: Четверг, 13 Фев 14, 7:27 PM | 
Message # 40 |  
 
Волк-Вожак 
Группа: Волки Крови 
Сообщений: 1371 
Награды (посмотреть):  0 
Репутация: 150 
Статус: Ушел на охоту 
  
 
   | Цитата Легенда (  )  С той, что на первом месте все равно та страна, то государство, в котором ты живешь.      - соглашусь: патриотично.
 |  
|   | 
 |    |  
  
 
  | 
  |