Вивисекция как двигатель науки?
Ничего жили раньше люди в гармонии с природой, хоть и умирали от чумы, язвы, моровых поветрий, но популяция держалась в нормальных рамках. Что касается количества душ и сомнительном прогрессе человечества, то скажу словами Георгия Гурджиева «Души людей как овощи, ими питается Луна». Карлос Кастанеда сказал приблизительно следующее« Сколько бы не прожил обычный человек, все одинаково бесполезно – проживи лон 40, 60 или 100 лет, потому что без развития трансцендентной части это одинаково бесполезно». Ошо сказал следующее – «Наш век – это век сумашествия, век напряженности, век ложных ценностей, в наше время невозможно стать Мастером». Склонен согласится с мэтрами, пусть люди умирают чаще но от естественных болезней, но не умирают животные от сомнительного служения науке, которая обеспечивает благо для тех которые в большинстве своем не способны оценить Дар, названный жизнью. А 6,5 миллиардов – это уж ни в какие ворота. Куда столько людей?

Что касается выспренных слов о разделке преступной братии. Я просто видел много слакдоречивых ребят, которые от своего бессилия говорили о том что надо делать с преступником, а сами гадили в подштанники, при встрече с жесткими пацанами.
Представляете что почувствует браток, когда знает что при поимке его разделают вживую? М-да, да он уж лучше тогда 5-6 ментов положит со своего обреза на подходе к своей хате и потому себе в башку пустит маслину.

Преугадываю аргумент о том, что преступность можно снизить угрожая людям вивисекцией. Не думаю о том что это возможно.

з.ы. Еще одна "выспренная фраза" в коллекцию "жесткого пацана" :цитированием чужих мыслей злоупотребляет тот, у кого недостаток своих. Надеюсь, за нее не пустят "маслину в башку"?

Насчет мнений, мне часто об этом говорят.

Интересный аргумент, но дело в том что мне нравится читать чужие мнения и их цитировать. Дело вкуса… Скажу одно, мне до смерти надоели люди со «своим мнением», «яркой и неповторимой индивидуальностью» и прочей атрибутикой эдакого homo super. В основном ничего нового их идеи не несут. Как говорит Будда «Если странствующий не встретит подобного себе или лучшего, пусть он укрепится в одиночестве: с глупцом не бывает дружбы.» Ввиду того что я руководствуюсь принципом Сократа «Я знаю что я ничего не знаю, но другие не знаю и этого»,то я стараюсь чтобы в моих постах сквозили мнения Великих, которые попирали эту Землю и были признаны оными, еще задолго до моего рождения. А от всяких набивших оскомину ИМХО прошу меня избавить.

Что касается реприз касательно жестких пацанов, преступников и собачьих смертей для собак , скажу одну фразу – если обидел, то никоим образом не имел ввиду то что ты являешься одним из сладкоречивых демагогов. Принять это на свой счет или нет – дело твое, хозяйское. Сам жестким пацаном не являюсь, но вот с ребятами могущими пустить кровь общаться доводилось не раз. Общение с ними и в самом деле малоприятное. Но вот как-то представить их на столе вивисектора, не пожелал бы.

Но скажи мне одно – в Америке выпустили преступника, который просидел 23 года по обвинению в изнасиловании в колонии строго режима. Оказывается ни за что посадили. Окажись он в другом штате его бы обрекли на смертную казнь. Что ж, в твоем гипотетическом государстве, он бы перед смертью послужил бы науке в качестве лягушки.

Добавлено (11 Мар 09, 2:50 Pm)
---------------------------------------------
Кстати,

Вижу мы с тобой перешли на концепцию меньшего зла. Прям разговор Геральта из Ривии с начальником стражи в Темерии, если я не ошибаюсь. Думаю Сакповского ты читал. Только в данном вопросе я Геральт, а ты похоже начальник стражи, по крайней мере спор повторяется один в один. Так вот если ты помнишь спор ни к чему не привел, каждый остался при своем.

Моя позиция схожа с таковой у Будды:"Все дрожат перед наказанием, все боятся смерти - поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству." К сожалению я еще не дошел до той степени духовного посвещения как Великий, поскольку считаю что смертная казнь необходима. Но вот вивисекцию представив содрогаюсь.

Ввиду нашего спора рекомендую фильм "Хранители", у нас вчера премьера была. Сходил - порадовался за Америку, одним талантливым режиссером больше стало. Там этот вопрос особо остро поднимается. Только подружку с собой брать не советую.

Извиняюсь за резкость, старые привычки...

Ты сам себе противоречишь. Если преступность будет всегда, то как же ее искоренить? Первым выражением, ты делаешь преступность неотьемлемой частью общества, а вторым говоришь что ее можно искоренить.

Я наверное задолбал всех Буддой, но его слова следующие "Ненавистью не одолеть ненависть. Лишь любовью ненависть побеждается. Это вечный закон." Это касалось всего что мы творим и с братьями нашими меньшими, и иногда хотим сделать с себе подобными, лик человеческий потервяшими. Иногда сидишь и задумывашься, а что за человек это был если смог сказать такое, и причем сказать честно - от души. И чувствуешь себя настолько косным, что аж дрожь берет.

Отчего ж хреновый то? По-мне ты гораздо лучше многих попов с дерьмом в мозгах, которые заучивают втупую Библию, а потом придя ко мне в магазин среди ночи в пьяном виде начинают мне угрожать что он со мной - "нехристью поганой" сделает. Долго этот попик потом зубами плевался. А отойдя на следущий день пришел извиняться.

Как говорит Ошо "становление личности начинается с бунта". А ты бунтарь и этим больше христианин, чем многие из христиан. Потому как робкая душа вопрос и не задаст, ей все и так сойдет.

Бэньши, дико извиняюсь за оффтоп. Но мне кажется просто вивисекция задевает очень многие канонические и религиозные вопросы и раз уж зашла речь об убийстве живой твари, а особо ее вивисекции, то не смог удержаться от спора с дальнейшим уходом от темы.

Присоединяюсь к извинениям. В наше оправдание могу сказать, что мы не в тупую оффтопим, а рассмотрели некоторые смежные вопросы в более широком спектре.